루키치(밴드)

СПИНКИ МЕНТА… Дело в том, что, когда мы жили, вся еда была по таллонам у нас. И когда заходишь в магазин, витрина была украшена такими огромными пирамидами из банок морской капусты или кильки в томатном соусе. С виду — изобилие, а подходишь — изобилие только морской капусты. И единственный продукт, который можно было есть и который продавался без таллонов — это были спинки минтая. Сейчас минтай продаётся — тушки, а тогда он продавался, как… филе, что ли… спинки минтая. И тогда СПИНКА МЕНТА — это было настолько всем очевидно, что это означало.
그리고 "스핀키 멘타"라... 사실 우리가 살던 시절에는 모든 음식이 배급표로 제공되었다. 가게에 들어가면 진열장은 거대한 미역 통조림이나 토마토 소스에 절인 킬카(килька)[2] 피라미드로 장식되어 있었다. 겉보기에는 풍요로워 보이지만 가까이 가면 미역뿐이었다. 배급표 없이 먹을 수 있고, 살 수 있는 유일한 제품은 명태 등살(спинки минтая, 스핀키 민타야)이었다. 지금 명태(минтай, 민타이)는 통째로 팔리지만, 그때는 필레처럼... 등살만 발라내 팔렸다. 그러니 당시 "스핀키 멘타"라는 말이 무엇을 의미하는지는 너무나 명백했다.

А мы ещё выпускали тогда сами значки. Я работал на заводе и на печатной машинке напечатал такие значки… То есть, вынимали там «Ну, погоди!» из переливающегося значка и вставляли туда своё. И трое наших участнков группы носили значок «Я — СПИКА МЕНТА» — то есть «Спинка мента я». Потом группа ИДЕЯ ФИКС попросила сделать значок «Я — друг СПИНКИ МЕНТА». Потом один попросил — «Я лучший друг СПИНКИ МЕНТА», потом появился уже «Я — самый лучший друг СПИНКИ МЕНТА». (смех)
우리는 당시 배지도 직접 만들었다. 나는 공장에서 일했는데, 타자기로 그런 배지를 찍어냈다... 그러니까 배지에서 "누, 포고디!"(Ну, погоди!)[3] 그림을 꺼내고 거기에 우리 것을 넣었다. 우리 밴드의 멤버 셋은 "나는 짭새의 등짝이다"라고 적힌 배지를 달고 다녔다. 나중에 "이데야 픽스"라는 밴드가 "나는 스핀키 멘타의 친구다"라는 배지를 만들어 달라고 부탁했다. 그 후 누군가 "나는 스핀키 멘타의 가장 친한 친구이다"를 요청했고, 나중에는 "나는 스핀키 멘타의 제일가는 절친이다"까지 등장했다. (웃음)

И когда прошло уже много лет (наверное, лет пятнадцать с тех пор), я был в Новосибирске, и какой-то старый тусовщик вспоминал: «Какие были безумные времена! Я видел чувака, у которого был значок «Я лучший друг СПИНКИ МЕНТА». Что может быть более бессмысленного?». У меня знакомый англичанин сказал: «Назвать панк-группу МАЛЕНЬКАЯ СПИНА ПОЛИЦЕЙСКОГО… В Англии никто не догадается» (смех). В этом есть что-то трогательное… по-русски.
많은 세월이 흐른 뒤(아마 그때로부터 15년 정도 지난 뒤였을 것이다), 노보시비르스크에 갔는데 어떤 늙은 투소프카의 일원이 이렇게 회상했다. "정말 미친 시절이었지! 나는 '나는 스핀키 멘타의 가장 친한 친구'라는 배지를 단 녀석을 봤어. 이보다 더 무의미한 게 있을까?" 내가 아는 영국인은 이렇게 말했다. "펑크 밴드 이름을 '작은 경찰의 등'이라 짓다니... 영국에서는 아무도 짐작조차 못 할 거야." (웃음) 여기에는 뭔가 감동적인... 러시아적인 무언가가 있다.

---

쿠지민, 2009년 인터뷰 중

До этого была группа СПИНКИ МЕНТА. И когда мы с Егором записывали [её песни], СПИНКИ МЕНТА уже два года как не существовала. Мы в принципе как бы делали это в память о ней. А уже проект был готов с новыми песнями — «Кончились патроны» назывался. Ну и мы естественно хотели поменять название, потому что совершенно другая музыка была. Ну и по строчке из песни… тогда же надо было эпатировать ещё… Все знали, что «Лукич» — это Ленин. То есть, это же круто было — Чёрный Ленин.
그전에는 밴드 "스핀키 멘타"가 있었다. 나와 예고르가 그 노래들을 녹음했을 때, 스핀키 멘타는 이미 해체된 지 2년이 지난 상태였다. 우리는 원칙적으로 그 밴드를 추모하는 의미로 작업했다. 그리고 이미 새로운 노래들로 구성된 프로젝트가 준비되어 있었는데, 그 때는 "탄창이 바닥났다"(Кончились патроны)라고 불렸다. 우리는 당연히 이름을 바꾸고 싶었다. 왜냐하면 음악이 완전히 달랐기 때문이다. 그리고 노래 가사 한 줄을 따서... 그때는 또 사람들을 놀라게 해야 했으니까... 모두가 루키치(Лукич)가 레닌(Ленин)이라는 걸 알고 있었다.[4] 즉, 그건 멋진 일이었다. 검은 레닌(Чёрный Ленин)이라니.

---

쿠지민, 1996년 2월 27일 모스크바 크바르티르니크 중 발언

— Как возник «Чёрный Лукич»?
— "초르니 루키치"라는 이름은 어떻게 생겨났나?

— Сначала была песня про «Чёрного Лукича» — «Мы из Кронштадта». Тогда мы писались с Егором и с Кузей Уо как одна группа и порешили, что «Спинки мента» не шибко серьёзное название, надо его как-то осерьёзнить. Альбом старых песен под названием «Эрекция лейтенанта Киреева» мы всё-таки обозвали «Спинки мента», а дальнейшие два альбома — «Кучи в ночи» и «Кончились патроны» — мы написали под «Чёрным Лукичом».
— 처음에는 초르니 루키치에 대한 노래인 "우리는 크론시타트에서 왔다"(Мы из Кронштадта)[5]가 있었다. 그때 우리는 예고르와 백치 쿠자[6]와 함께 하나의 밴드로 녹음하고 있었는데, "스핀키 멘타"는 그다지 진지한 이름이 아니니 뭔가 진지하게 만들어야 한다고 결정했다. "키레예프 중위의 발기"라는 옛날 노래 앨범은 그래도 스핀키 멘타라고 이름 붙였지만, 그 뒤의 두 앨범인 "밤의 무더기들"과 "탄창이 바닥났다"는 "초르니 루키치"(Чёрный Лукич)라는 이름으로 냈다.

---

쿠지민의 인터뷰 중, 1995년 11월 "드베리"(Дверь) 신문 제11호 수록

— Вопрос, наверное, заезженный: «ЧЛ» — как появилось это название?
— 아마 식상한 질문일 텐데, "ЧЛ"(초르니 루키치)라는 이름은 어떻게 나왔나?

— В общем-то это строчки из песни «Мы из Кронштадта», был такой сон, в результате которого появилась эта песня. До этого у нас название было «Спинки Мента» и группа была такая несерьёзная, весёлый панк играли. И когда мы стали делать уже более серьёзные вещи, возникла идея сменить название. И как-то легко родилось… На данный момент я могу сказать, что я не в восторге от этого названия, но, я считаю, его менять уже нельзя. Ну и плюс ко всему, половина моих друзей называет меня Лукичом; будет странно, если сменим.
— 사실 "우리는 크론시타트에서 왔다"라는 노래 가사에 나오는 구절인데, 어떤 꿈을 꾸고 나서 그 노래가 나왔다. 그전에는 우리 이름이 스핀키 멘타였고, 밴드도 별로 진지하지 않은, 즐거운 펑크를 연주했다. 그러다 우리가 좀 더 진지한 것들을 만들게 되면서 이름을 바꾸자는 생각이 들었다. 그리고 왠지 쉽게 탄생했다... 지금 시점에서 말하자면 나는 이 이름에 열광하지는 않지만, 이제는 바꿀 수 없다고 생각한다. 게다가 내 친구 절반이 나를 루키치(Лукич)라고 부르는데, 바꾸면 이상할 것이다.

---

쿠지민의 인터뷰 중, 신문 톰나야 로샤트카(Тёмная Лошадка 1997년 9월 수록

…«Чёрный Лукич» — это просто строчка из песни. «Лукичом» в то время называли: Ленина, это знают все. Я жил в Юрге в 1988 году и приснился мне сон после прочтения книги (я уж не помню автора) «Капитан Дикштейн». Сидит Ленин в чёрной обтягивающей форме, как СС, в галифе, ногу на ногу накинул, лихой такой, коленочкой покачивая — и появилось «Ногу на ногу, Чёрный Лукич». И тогда это было всем понятно. Вот сейчас, например, звонят: «Дмитрий Лукич» меня называют. А тогда было всем понятно. А потом, как это часто бывает, группа переросла своё название.

..."초르니 루키치"는 그냥 노래 가사 한 줄이다. 그 당시에는 레닌(Ленин)을 루키치(Лукич)라고 불렀고, 이건 다들 아는 사실이다. 나는 1988년에 유르가(Юрга)[7] 에 살았는데, 카피탄 딕시테인(Капитан Дикштейн)이라는 책(작가는 기억나지 않는다)을 읽고 나서 꿈을 꿨다. 레닌이 슈츠슈타펠처럼 검은색의 딱 달라붙는 제복을 입고 승마바지를 입은 채 다리를 꼬고 앉아 있었는데, 아주 늠름하게 무릎을 까닥거리고 있었다. 그래서 "다리를 꼬고 있는 검은 루키치"(Ногу на ногу, Чёрный Лукич)라는 가사가 나왔다.[8] 그때는 그게 무슨 뜻인지 다들 알았다. 예를 들어 지금은 전화가 오면 나를 드미트리 루키치(Дмитрий Лукич)라고 부른다. 하지만 그때는 모두가 이해했다. 그러다 흔히 그렇듯, 밴드가 이름보다 더 커져 버렸다.

---

쿠지민의 인터뷰, 노보시비르스크, 1998년 12월 25일

''Было несколько попыток сменить название. Была очень активная попытка называться группой «Тайга», даже решили делать это поэтапно, то есть для начала чтобы нас называли «Черный Лукич и группа «Тайга»: я, как личность (улыбается), ну, не как личность, а как человек, и группа «Тайга». Хотели, чтобы постепенно это название как-то укрепилось, а потом просто оставить группу «Тайга».
이름을 바꾸려는 시도가 몇 번 있었다. 나름 적극적으로 타이가(Тайга)로 이름을 바꾸려 시도해 보았고, 단계적으로 하기로 결정했었다. 즉, 처음에는 우리를 초르니 루키치와 밴드 타이가라고 부르게 하는 것이었다. 나라는 인격체(미소), 뭐 인격체라기보다 사람으로서의 나와 밴드 타이가로. 서서히 이 이름이 굳어지면 나중에 그냥 타이가라는 밴드 이름만 남기려고 했다.

Но возникала масса казусов. Допустим, когда мы играли совместно с «Гражданской Обороной» в 97-ом году, была афиша ««Гражданская Оборона», Черный Лукич и группа «Тайга»» и после окончания концерта народ не расходился, потому что ждали еще группу «Тайга» (смеется). Они «Черный Лукич» все равно воспринимали как отдельный коллектив. И так получилось, что, хотя мне это название не очень нравится… или может быть даже совсем не нравится, но избавиться от него невозможно. Было вот даже «Лукич у Лукоморья», альбом «Ледяные каблуки» выходил в оригинале под этим названием. Но, тем не менее, все равно на афишах будут писать в скобочках или экс-«Черный Лукич», или группа «Черный Лукич», никак от этого не избавиться, и мы смирились как-то, и несем это бремя (улыбается), и, наверное, до конца будем нести.''

하지만 수많은 해프닝이 발생했다. 예를 들어 97년에 그라지단스카야 오보로나와 합동 공연을 했을 때 포스터에 "그지즈단스카야 오보로나, 초르니 루키치 그리고 그룹 타이가"라고 적혀 있었는데, 공연이 끝나도 사람들이 흩어지지 않았다. 그룹 타이가(Тайга)를 기다렸기 때문이다. (웃음) 그들은 초르니 루키치를 여전히 별개의 팀으로 인식했다. 그렇게 되다 보니, 비록 내가 이 이름을 별로 좋아하지 않지만... 아니면 아예 싫어할 수도 있지만, 벗어나는 게 불가능하다. "루코모리예의 루키치"(Лукич у Лукоморья)[9]라는 것도 있었고, "얼음 구두굽"(Ледяные каблуки) 앨범은 원래 이 이름으로 나왔다. 하지만 그럼에도 불구하고 포스터에는 여전히 괄호 치고 "전 초르니 루키치"(экс-Черный Лукич) 혹은 "초르니 루키치 밴드"(группа Черный Лукич)라고 쓸 것이고, 여기서 벗어날 방법이 없다. 그래서 우리는 어떻게든 체념하고 이 짐을 지고 가고 있으며(미소), 아마 끝까지 지고 갈 것이다.

---

쿠지민의 인터뷰, 네포르마트(Неформат) 2000년 2호

Есть группы, которые сначала придумывают название, а потом пытаются делать музыку, но мне более по душе коллективы, для которых первично творчество. Последний год меня перестало ломать название ЧЕРНЫЙ ЛУКИЧ, которое было придумано наскоро, когда в середине 80-х был закончен альбом. И намертво к нам приклеилось. Пытались переименовать в ЛУКОМОРЬЕ, в ТАЙГУ, но зрители не принимали этих вариантов.
이름을 먼저 짓고 나서 음악을 만들려는 밴드들이 있지만, 나는 창작이 우선인 팀들이 더 마음에 든다. 지난 1년 동안, 80년대 중반 앨범이 완성되었을 때 급하게 지은 "초르니 루키치"라는 이름 때문에 괴로워하는 것을 그만뒀다. 그 이름은 우리에게 딱 달라붙어 버렸다. "루코모리예"나 "타이가"로도 바꾸려 해봤지만 관객들이 그 옵션들을 받아들이지 않았다.

---

쿠지민의 인터뷰 중, "퍼즈"(Fuzz) 2001년 2월호

Когда был записан более серьёзный, может быть, более политизированный альбом «Кончились патроны» — проект с Егором Летовым, ну и решили что «Спинки мента» слишком легкомысленное название, решили назвать более провокационно. Чёрный Лукич, Лукич — тогда так называли Ленина, то есть группа называлась чёрный Ленин. По мере переосмысления своей жизни очень много было попыток избавиться от этого названия. Были какие-то более мягкие формы, например, «Лукич и лукоморье», «Тайга». И ничего не получалось, потому что в итоге все говорили «Что за «Тайга»?» и отвечали «А, это Чёрный Лукич». Как клеймо на всю жизнь. Сейчас потихонечку с этим смирился.
좀 더 진지하고, 어쩌면 더 정치적인 앨범인 "탄창이 바닥났다"가 녹음되었을 때 — 이건 예고르 레토프와의 프로젝트였는데, "스핀키 멘타"는 너무 경박한 이름이라고 판단해서 좀 더 도발적인 이름을 짓기로 했다. 초르니 루키치, 루키치 — 당시 레닌을 그렇게 불렀으니 그룹 이름은 "검은 레닌"(чёрный Ленин)이라는 뜻이었다. 내 삶을 재해석하는 과정에서 이 이름에서 벗어나려는 시도가 아주 많았다. 좀 더 부드러운 형태들, 예를 들어 "루코모리예의 루키치"(Лукич и лукоморье), "타이가"(Тайга) 같은 것들이 있었다. 하지만 아무것도 성공하지 못했다. 결국 다들 "타이가가 뭔데?"라고 묻고는 "아, 초르니 루키치구나"라고 대답했기 때문이다. 마치 평생의 낙인 같다. 지금은 서서히 받아들이고 있다.

---

쿠지민의 인터뷰 중, 이제프스크, 2002년 6월

– Когда люди узнают, что тебя, такого улыбчивого человека с гитарой называют «Чёрным Лукичом», они испытывают замешательство. Откуда произошел твой псевдоним?
– 사람들이 기타를 든 당신처럼 미소 짓는 사람을 초르니 루키치라고 부른다는 걸 알게 되면 당황한다. 당신의 예명은 어디서 유래했나?

– В советские времена имя Лукич было синонимом имени Ленин и в свое время мы боролись с советской тоталитарной системой как могли. Изначально название моей группы было веселым: «Спинки мента». Мы с Егором Летовым записали два альбома под этим названием, а вот последний проект того периода, для которого собрали самые новые и самые «злобные» песни решили назвать «Чёрный Лукич». Впоследствии я пытался уйти от этого названия и назвал группу «Тайга», но в итоге на афишах писали так: группа «Тайга» (Чёрный Лукич). Получилось, что название группы приросло ко мне лично.
– 소비에트 시절 루키치라는 이름은 레닌의 동의어였고, 한때 우리는 우리가 할 수 있는 방식으로 소비에트 전체주의 체제와 싸웠다. 원래 내 밴드 이름은 명랑했다. 스핀키 멘타. 예고르 레토프와 이 이름으로 두 장의 앨범을 녹음했지만, 가장 새롭고 가장 "악에 받친" 노래들을 모은 그 시기의 마지막 프로젝트는 초르니 루키치라고 부르기로 했다. 그 후 나는 이 이름에서 벗어나려고 그룹을 타이가라고 불렀지만, 결국 포스터에는 이렇게 쓰였다: "타이가 밴드(초르니 루키치)". 밴드 이름이 나 개인에게 들러붙어 버린 셈이 되었다.

---

쿠지민과의 인터뷰 중, 정교회 정보 센터 바이야(ВАИЯ), 2005년 2월 3일

Дело в том, что «Лукичом» называли Ленина. И вот даже у Игоря Фёдоровича есть песня: «И глядя на портрет очередного Лукича…». Ну, то есть, в конце 1980-х Лукич и Ленин было… то есть, [говорить] «Купил значок с Лукичом» было нормально. И Чёрный Лукич — это Чёрный Ленин. […] У меня раньше была группа СПИНКИ МЕНТА. Потом решили, что она такая… легкомысленная и решили посерьёзнее назвать. Манагер предложил назвать НАСИЛЬНИКИ КРУПСКОЙ (смех в зале). Так что без малого сейчас бы к вам приехал человек — Насильник Крупской — такой… с акустикой (смеётся).
사실 루키치라고 하면 레닌을 말하는 거였다. 이고르 표도로비치의 노래에도 그런 게 있다. "또 다른 루키치의 초상화를 바라보며..."[10] 그러니까 1980년대 말 루키치(Лукич)와 레닌(Ленин)은... 즉, "루키치의 배지를 샀다"고 말하는 게 정상이었다. 그리고 초르니 루키치는 검은 레닌이다. [...] 예전에는 스핀키 멘타라는 그룹이 있었다. 나중에 그 이름이 너무... 경박하다고 생각해서 좀 더 진지한 이름을 짓기로 했다. 마나게르(Манагер)[11]가 "크룹스카야의 강간범들"(Насильники Крупской)라고 짓자고 제안했다. (객석 웃음) 하마터면 지금 여러분에게 온 사람이 그... 통기타를 든 크룹스카야의 강간범이 될 뻔했다. (웃음)

---

쿠지민, 2008년 07월 26일 콜롬나의 스베틀라야에서 있었던 공연 중 발언

Как говорил в своё время Ромыч: «Какой ты Чёрный Лукич… Ты — Белый Петрович!» (смеется). Однажды я пытался поменять название на группу ТАЙГА. Это 97-98 год. Мы даже пытались кассету выпустить группы ТАЙГА. Но получался курьёз … А решили так — сначала будет так: «Чёрный Лукич и группа ТАЙГА». В итоге получилось печально. Мы отыграем, а нас спрашивают: «А сейчас группа ТАЙГА будет играть?». Я говорю: «Так это мы!». В общем, путаница, люди обламываются…
로미치(Ромыч)[12]가 언젠가 말했듯이 "네가 무슨 검은 레닌이야... 넌 '하얀 페트로비치'지!" (웃음). 한때 나는 밴드 이름을 "타이가"로 바꾸려고 시도했었다. 1997-98년도 즈음에 그랬다. 심지어 타이가의 이름으로 카세트를 내려고도 했다. 하지만 해프닝이 벌어졌다... 일단은 "초르니 루키치와 타이가 밴드"로 이름을 내걸기로 결정했다. 결과는 슬펐다. 우리가 연주를 마치면 사람들이 물었다. "그럼 이제 '타이가'의 공연 차례인가요?". 내가 말했다. "그게 우리예요!". 어쨌든 혼란스러웠고 사람들은 실망했다...

'''Хочу вам честно сказать — я очень люблю сочинять песни и очень не люблю сопутствующие всякие вещи — оформлением альбомов не люблю заниматься, названия не люблю придумывать. Вот Игорь Фёдорович сказал «Чёрный Лукич» и всё.

솔직히 말하자면, 나는 노래를 만드는 건 정말 좋아하지만 그에 수반되는 잡다한 것들, 가령 앨범 디자인이나 이름 짓기 같은 건 정말 싫어한다. 이고르 표도로비치가 초르니 루키치(Чёрный Лукич)라고 말해서 그냥 그렇게 된 거다. 마나게르(Манагер)는 나실니키 크룹스코이(Насильники Крупской)라는 이름을 강력하게 주장했다. 그러니까 초르니 루키치인 게 다행이다. 안 그랬으면 지금 "크룹스카야의 강간범 디마"가 공연하고 있을 테니. (웃음) 87년에 그렇게 이름을 지었으면 끝장이었을 거다. 그러니 이게 최악은 아니다.

---

쿠지민의 발언, 2009년 05월 31일 모스크바 음악 상점 돔 쿨투리(Дом Культуры) 공연 중

— Когда стали получаться уже более остросоциальные вещи и мы записывали первые три альбома у Егора Летова, стало понятно, что надо придумать более серьёзное название. Ну, а поскольку все мы были жуткие оппозиционеры, то «Лукич» — тогда было всем понятно, что это Ленин. И «Чёрный Ленин» — что может быть более активного, чем такое название?
— 좀 더 날카롭고 사회적인 것들이 나오기 시작하고, 예고르 레토프와 첫 세 앨범을 녹음할 때, 더 진지한 이름을 지어야 한다는 게 분명해졌다. 뭐, 우리는 모두 지독한 반체제 인사들이었으니, 루키치라고 하면 레닌이라는 걸 당시에는 다들 알았다. 그리고 "검은 레닌"이라니, 이보다 더 적극적인 이름이 어디 있겠나?

[Ведущий] Кстати, это, наверное, нашим молодым слушателям надо пояснить, что «Лукичём», а также «Кузьмичём» называли Ленина. У архитекторов был даже такой профессиональный термин. Я сейчас не помню — то ли Лукич был сидящий Ленин, а Кузьмич — в полный рост, которых им заказывали и они делали эти статуи по всей стране, то ли наоборот…
[진행자] 참, 아마 우리 젊은 청취자들에게는 설명을 해줘야 할 것 같다. 루키치(Лукич)나 쿠즈미치(Кузьмич)는 레닌(Ленин)을 부르던 말이였다. 건축가들에게는 전문 용어도 있었다. 지금 기억은 안 나는데, 앉아 있는 레닌이 루키치고 전신상이 쿠즈미치였던 것 같다. 아니 그 반대였나... 전국에서 주문을 받아 동상을 만들었으니까...

[...]
([Ведущий] Вы знаете, меня очень огорчило, что вы на альбоме «Полярная звезда» решили изменить своё название и убрать слово «Чёрный» и теперь, как я понимаю, группа называется просто «Лукич».)
[진행자] "북극성"(Полярная звезда) 앨범에서 당신들이 이름을 바꾸기로 하여 "초르니"를 빼고 밴드 이름이 그냥 "루키치"(Лукич)가 된 걸 보고 있으니 많이 안타까웠다.

— Ну, это не удалось. Поэтому всё равно и в афишах, и на концертах… Это просто получилась одна пластинка под названием «Лукич». Всё-таки перебрендиться, как сейчас говорят, не вышло.
— 음, 그건 성공하지 못했다. 그래서 여전히 포스터나 콘서트나... 그냥 루키치(Лукич)라는 제목의 음반 하나가 나온 셈이 되었다. 요즘 말로 "리브랜딩"은 실패했다.
---
나셰 라디오(Наше радио) 프로그램 로드나야 레치(Родная речь) 인터뷰, 2011년 11월 24일